פורום תוכיפדיה
גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - גרסה מובנת להדפסה

+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: גידול תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת (/showthread.php?tid=1225)

עמודים: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - גלי - 08-12-2019

הגוזלים, שניים כבר בני שבועיים עוד מעט ואחד בן שבוע וקצת.
אני מעדיפה לחכות שיהיו בני 3 שבועות לפחות, שיתחזקו, לשניים מהם העיניים פקוחות.
אני לא רוצה לפגוע בסימבה כמובן, היא קודם. אבל, בשבוע שעבר, הווטרינר אמר לי שלפי ראות עיניו והניצוי אפשר עוד שבוע וחצי שבועיים להוציא מהאומנת.
אי אפשר לשים מחיצה כי לדעתי החום של הגוזלים הקטנים (כזכור הם צריכים חום גבוה יותר משל סימבה) יגרום לו לנשימות כבדות.
גם ככה כל היום הוא בכלוב ואיתנו בבית, כי החדר מראה 30 מעלות חום והוא אקטיבי משתולל.
רק בלילה לאחר ארוחה אחרונה אני שמה אותו באומנת על 32 מעלות חום, שיהיה לו חם כי בלילה יורדת הטמפ ל-28 מעלות לערך.
אז אחכה עד סוף שבוע הבא מאמינה שיהיה מנוצה מלא, בידיעה שהחדר חם ולא קר.
אבל שאלה נוספת: הוא נראה שגודל יפה, מטרידה אותי העליה במשקל.
תוכי אוכל יפה 4 פעמים למרות שפולט עדיין. משגע אותי הענייין. פשוט לא מובן לי למה הוא לא יכול להכיל את כל הארבעה מזרקים (האמת שהוא פולט מעל חצי מהמזרק) הווטרינר אומר לי שלא להתייחס כל עוד הוא אקטיבי אבל גם הוא לא עולה הרבה.
איך יכול להיות שהוא בבוקר למשל 405 גרם ולמחרת בבוקר 407 גרם? יום למחרת למשל 410 גרם.
הוא נראה שמתפתח יפה וראיתי הרבה סרטונים של תוכים בני 6 שבועות ויותר של ארה ערמונית פחות מנוצים. 
גם אם אני אשווה לכם את הגוזלים למטה למשל, את סימבה קיבלתי פי 2 גודל בסביבות אותו גיל. היה ענק לגיל שבועיים, בעוד שהקטן למטה בגיל שבועיים עוד מעט חצי ממנו בגודל.
אצלם לכם סרטון אחד של האכלה מלאה (אולי שווה לשלוח לאילן פלגי) ותראו איזו כמות פליטה לא נורמאלית יש לו.
אבל כששאלתי את הווטרינר הוא לא מייחס לזה חשיבות כל עוד הוא אוכל וגדל.
הייתי נותנת לו גם נסטטין 3-4 טיפות בדייסה כעצת הווטרינר ל-4 ימים אבל זה לא פתר את בעיית ההקאה.

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - צבי דגן - 08-12-2019

  • את צודקת, כנראה שתצטרכי להמתין עד לניצוי מלא.
  • אני לא מודאג מהעלייה האטית במשקל גם אם, לאחר הגמילה, לא יגיע למשקלו המרבי.
    לא לכל הבוגרים יש משקל זהה.
  • אלה הנתונים של ארה ערמונית (סווארה)  Ara severa
    אורך:  49 ס"מ
    משקל הבוגר:  385 גרם (במשך תהליך הגמילה, מותר לגוזל לרדת במשקל עד 15% ממשקלו בתחילת תהליך הגמילה).
    תוחלת החיים:   30 שנים
    משקל הגוזל ביום הבקיעה:  18 גרם
    גיל הגמילה: 12 שבועות
  • למשל, אצל הארה נובליס (ארה אדומת כנף)  Ara nobilis
    משקל הבוגר:  130-225 גרם כך שיש טווח גמישות של כ-95 גרם (יותר מ-40%).
  • כך שגם את התוכי שלך לא יגיע למשקלו הפוטנציאלי המרבי, זה לא יהיה נורא כל כך.



RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - גלי - 08-12-2019

385 גרם בוגר?
זה לא מעט מידי?
עכשיו הוא בן חודש ושבועיים כמעט והוא שוקל 400 גרם לערך פלוס מינוס.
הוא לא אמור להמשיך לגדול עוד כמה חודשים להרבה יותר?
אם הוא נשאר בסביבות המשקל הזה אז אני דואגת לחינם?
כי כל יום הוא עולה קצת אבל לפי הטבלה פה של צבי הוא אמור שנישאר במשקל עכשיו?
הוא שוקל 405-407 גרם לפני האכלה בוקר
צבי גם רשום גיל גמילה 4 שבועות .. ושלי הגיע ל-5.5 שבועות ועדין לא גמול בכלל..

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - yinon236 - 08-12-2019

גיל גמילה כתוב 12 שבועות, כל התוכים לקראת הגמילה יורדים במשקל.

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - צבי דגן - 08-12-2019

כאמור, גיל התחלת הגמילה הוא 12 שבועות, והתהליך הזה יכול להימשך כחודש ואף - יותר.
הבוגר ישקול 385 גרם, לאחר שהוא הוריד את ה-15% במשך תהליך הגמילה.
אם הגוזל שלך שוקל 407 גרם, תפחיתי מזה 15% (שהם כ- 61 גרם) יצא לך משקל של כ-346 גרם (שזה אפילו פחות מ- 385 גרם).
בקיצור, מבחינת המשקל, הסירי דאגה מלבך.

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - גלי - 08-16-2019

בוקר טוב,
עדכון לפני שבת: סימבה גָּדֵל, הוא במשך היום עבר לכלוב (חלק תחתון שלו אם כי כבר תפסתי אותו פעמים מטפס לחלק העליון של המקל, אבל הירידה לא כל כך פשוטה לו כמו העליה חחח).
הורדתי במשך יומיים ארוחה אחת (במקום 4 מקבל 3) העליתי לו ל-4 מזרקים בנפח 10cc, אם כי סימבה בגדר תעלומה לגבי אוכל.
אם לא אחזיק לו את הראש טיפה כלפי מעלה בזמן הוא מקיא לי חצי מזרק במכה.
הזפק אמנם בנס מתרוקן תוך 4-5 שעות חחחח.
שמתי מצלמה להסתכל עליו כשאני לא בחדר (נסענו ללונה פארק חצי יום) ולהפתעתי ראיתי אותו אוכל מהכופתיות, אמנם לא הרבה כמו שתוכי צריך, אבל עדיין אני רואה את האור בקצה המנהרה.
בפעם ראשונה, כשעזבתי אותו לתקופה כזאת ארוכה, וכשחזרנו ב-11 בלילה סימבה התחיל לצרוח להשתולל ממש הראה שהוא שמח שבאנו (שתבינו עד עכשיו לא שמעתי אותו צווח כמו ארה אמתית אבל עכשיו אפשר להגיד שיש צרחות רגילות חח), זה גרם לנו להרגיש שהוא יהיה בסדר ופשוט יש לו התפתחות משלו, וזה בסדר. אמנם פורגנתי כמה פעמים באתר אבל רק רציתי לומר, צבי ויינון שהאתר שלכם פשוט ברכה!!
בשבוע הבא אני אמורה להעביר שלושה גוזלים לאומנת ולהתחיל במסע דומה כפול שלוש.
אבל לגבי הגמילה של סימבה נראה לי שהיא לא תהיה חלקה כמו שאר התוכים שהיו לי.
הוא אמנם מעולם לא רוצה ואין האכלה נורמלית כמו תוכים רגילים, אני צריכה לשכנע אותו לאכל לפתוח לו פה והוא לא עוזר אבל אחרי מזרק הוא מבין ונותן לי.
הוא שקל הבוקר 390 וזה ככה כבר כמה ימים.
אולי בגלל שהורדתי לו ארוחה או כמו שצבי אומר שהם צריכים לאבד מעט מהמשקל שלהם.
רציתי לדעת אם הוא יישאר במשקל הזה ואפילו ירד פחות כשייגמל.
האם זה יכול לפגוע בו? כי אם אני צריכה לתת לו ארוחה אחת לכל החיים שלא ירזה אין לי בעיה.
רק רוצה שיהיה תוכי בריא.. ארה ערמונית נורמלית.
אולי אראה את ההבדלים עם השלושה האחרים כמובן אבל עדיין סימבה הולך להישאר איתנו עד סוף ימיו אני מקווה ב-120 חחחחח.
אבל האם תוכי שהוא מתחת למשקל הממוצע שלו יצטרך לפעמים איזה תוסף וויטמין או משהו שיכול לגרום לו לפתח תיאבון?
קשה לי לדמיין אותו אוכל מספיק המוזר הזה.. בינתיים אוכל או יותר נכון מנשנש במשחק השרייה ירקות, בפרי ייתן ביס ויאבד עניין אבל עוד לא נתתי לו תערובת, לתת לו?
ולי ישמין מזה חחח אשמח לדעת איזה אוכל משמין טוב יהיה לו.
[Image: 7nfuS22.jpg][Image: fJuCU6f.jpg]
עוד משהו, הייתי חייבת לשים את הרשת פלסטיק בחלק התחתון של הכלוב כי היה לו קשה ללכת ברשת של הכלוב הרגילה - הברזלים היו מרוחקים מדיי בשבילו להסתדר.

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - צבי דגן - 08-16-2019

תענוג לראות אותו מכוסה בנוצות יפיפיות.
נראה שאת יכולה כבר להוציא אותו מהאומנת ולהכניס את הגוזלים האחרים.
אומנם טוב שהוא אוכל כופתיות, אבל, לא לשכוח שהוא צריך לאכול גם את יתר מרכיבי התפריט.
לעניין הצרחות, אני מניח שעוד תתגעגעי לימים שקטים יותר. ביישן
ציטוט:"אולי בגלל שהורדתי לו ארוחה או כמו שצבי אומר שהם צריכים לאבד מעט מהמשקל שלהם" -
זה נכון רק לתקופת הגמילה כשברוב הארוחות הוא אוכל מזון מוצק ורק בארוחה האחרונה (לפנות ערב) משלימים לו בדייסה, במטרה שהירידה במשקל לא תהיה חריפה מידי.
יש לזכור, שאם מגלים שהגוזל ירד במשקל יותר מ-15% ממשקלו בתחילת תהליך הגמילה, צריך לחזור אל ההאכלה בדייסה.
עדיין לא התחלת את התהליך ועדיין עיקר מזונו היא הדייסה.
בתקופת הגמילה, צריך להקפיד יותר על שקילה מדויקת, לבדוק כל בוקר ולחשב את אחוז הירידה במשקל ממשקלו בתחילת התהליך (בניגוד לעבר שבדקנו עת העליה במשקל ביחס למשקלו בבוקר של אתמול).
בעניין הזה חשוב שתשתפי אותנו ותעדני בכל יום את משקלו.
לגבי החשש שלך שלא לפגוע בבריאותו, את צודקת ולכן אנחנו ממליצים על גמילה נכונה (קרוב ככל האפשר למה שקורה בטבע) ולא גמילה כפויה.
עייני כאן: גמילה נכונה ולא כפויה. 
תוספי ויטמינים נותנים רק כאשר מגלים (בבדי קת דם או בדיקה של ווטרינר) שאכל יש לו מחסור בוויטמינים.
נתינת ויטמינים שלא לצורך עלולה לגרום ל"הרעלת ויטמינים".
כדאי לעיין במאמר הזה (מאמר חדש בפורום שלנו): תזונת התוכים תפריט לתוכים והמלצות תזונתיים - החל מהסעיף שמתחיל במילים האלה: "תוכים שאוכלים זרעים"
כרגע עיקר מזונו הוא עדיין הדייסה, תמשיכי להציע לו גם את מגוון המזונות המוצקים כדי שיתרגל אל כולם וכדי שלא יחסרו לו ויטמינים, מינרלים או מרכיבי מזון אחרים.
עשית נכון כששמת לו את רשת הפלסטיק.
האם הוא מצליח לטפס ולעמוד על מוט עמידה?
תודה על הפרגון.[Image: 95aXaMD.jpg][Image: QfnlfId.gif]
[Image: Ig3aho9.jpg]

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - צבי דגן - 08-16-2019

נ"ב
פעמים רבות, גוזלי ארות, נגמלים לאט יותר מאשר תוכים אחרים.
יש מקרים לא מעטים, שהארה דורש את הדייסה החמה אפילו עד גיל חצי שנה ויותר.

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - yinon236 - 08-16-2019

התקדמות יפה מאוד! אם בגמילה התוכי יקבל תזונה מאוזנת של כופתיות, תערובת זרעים איכותית 3 פעמים בשבוע, ביצה קשה, ירקות, פירות ותערובת השרייה אז התוכי לא יצטרך תוספים של ויטמינים (יש כאלה שנוהגים להוסיף בעונת הרבייה אבל זה משהו אחר) בהצלחה!

RE: גוזל סווירה בן שבועיים וקצת - גלי - 08-16-2019

תודה על כל האינפו.
כן גם לדעתי הוא לא ייגמל מהר הוא לא מראה בכלל רעב.
לא נורמלי שבבוקר בסביבות 7:30-8:00 תוכי לא מראה נכונות לאכל כשהוא רואה מזרק.
אבל אין לי בעיה לקחת את הזמן, זה גם מחזק קשר להאכיל בדייסה.