פורום תוכיפדיה
האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - גרסה מובנת להדפסה

+- פורום תוכיפדיה (https://tukipedia.com)
+-- פורום: שאלות ותשובות (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- פורום: גידול תוכים (https://tukipedia.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- אשכול: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? (/showthread.php?tid=1711)

עמודים: 1 2 3 4


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - צבי דגן - 05-27-2020

כשאני אומר "מקובל" אני בעצם מתכוון שרוב המגדלים עושים כך ומצליח להם.
אני לא פוסל את הניסיונות שלך, אבל אין לי מושג בסיכויי ההצלחה שלהם.
כבר מזמן למדתי שאין מרשם בגידול תוכים ואין רק דרך אחת נכונה וכל היתר - פסולים.
אלא, שמתוך ניסיון של מגדלים רבים, ישנן דרכים מקובלות יותר, שכיחות יותר שבד"כ גם מצליחות ביתר קלות.
ועם זאת, תמיד אפשר להמציא את הגלגל מחדש?
מצד שני, אם כבר המציאו את הגלגל, כדאי להשתמש בו כי אין צורך להשקיע משאבים ואנרגיות להמציא אותו מחדש.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - אהבת חיות - 05-27-2020

עד היום שמעתי רק שגם אם היה חיברות ברגע שזוג הלך לריבוי, החיברות נהרס, אשמח שתפנה אותי למשהו כתוב אם ידוע לך על כך, או מישהו שאתה מכיר אישית.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - צבי דגן - 05-27-2020

במקום "החברות נהרס" הייתי אומר ש"החברות נחלש".
וגם זה תלוי ברמת החברות שהייתה, בעוצמות הקשרים שהיו ובמשך הזמן שהקשרים הללו התקיימו הדדית.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - אהבת חיות - 05-28-2020

אם יכולת ללטף ולגעת בתוכי בכל צורה ואחרי שאיפשרת להם להיות לבד הם לא נותנים לך לגעת בהם אז החיברות נהרס ולא נחלש.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - צבי דגן - 05-28-2020

"הם לא נותנים לך לגעת בהם אז החברות נהרס ולא נחלש", ובכל זאת, אני לא חושב שמדובר בהרס טוטלי.
ואל תשכח שהתוכים שלך, לא הואכלו ידנית ולא חוברתו מגיל צעיר (בתקופת היותם גוזלים) ולכן צפוי שיהיו הבדלים בין התוכים שלך לבין תוכים אחרים שהואכלו ידנית וגם חוברתי מגיל צעיר.
עניין ההאכלה הידנית ותהליך החברות בגיל צעיר הוא קריטי להתנהגות התוכים בגיל בוגר, במיוחד כאשר הם חיים בזוגות.
ובכל זאת, כנראה שיש סיבה לכך שקרה אצלך שינוי משמעותי ברמת החברות.
למה זה קרה לדעתך?
  • האם רמת החברות הייתה חלשה או לא מספיק חזקה?
  • האם עוצמות הקשרים שהיו רופפים, לא מחוזקים וחלשים מידיי?
  • האם משך הזמן, שהקשרים הללו התקיימו הדדית, לא היה מספיק ארוך וממושך?
  • האם קרה איזשהו אירוע טראומטי שבגללה החברות נהרסה.
  • האם היו שינויים בכלוב, או בסביבת הכלוב?
  • האם היו שינויים אצלך (בגד צבעוני, תספורת שונה וכדומה)?
  • סיבה אחרת?



RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - אהבת חיות - 05-28-2020

קודם כל נתתי דוגמא עקרונית ולא אליי ספציפית.
דבר שני אם הגעתי למצב מתוכי פרא לחלוטין (לפחות זה מה שנאמר לי) למצב שהוא נותן לי ללטף להבנתי זה הישג לא מבוטל.
אני מודע לסיבה לשינוי במקרה שלי, וגם כתבתי אותה.
הסיבה לכך היא שעזבתי אותם לנפשם כדי שיתעניינו בתא ההטלה ויביאו דור המשך.
וביחד עם זאת ברגע שעשיתי זאת הם התרחקו ממני והתרחקו אחד מהשניה.
עפ"י הלוגיקה שנאמרה גם פה ובמקומות נוספים שדיברתי הייתה, ברגע שתניח להם הם יתקרבו אחד לשניה ויתעניינו בתיבת קינון לדור המשך ולא כך הדבר.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - צבי דגן - 05-28-2020

(05-28-2020, 10:10 AM)אהבת חיות כתב:  
  • אם הגעתי למצב מתוכי פרא לחלוטין (לפחות זה מה שנאמר לי) למצב שהוא נותן לי ללטף להבנתי זה הישג לא מבוטל.
    אכן הישג לא מבוטל.
  • אני מודע לסיבה לשינוי במקרה שלי, וגם כתבתי אותה.
    הסיבה לכך היא שעזבתי אותם לנפשם כדי שיתעניינו בתא ההטלה ויביאו דור המשך.
    וביחד עם זאת ברגע שעשיתי זאת הם התרחקו ממני והתרחקו אחד מהשנייה.
    למה אתה מתפלא שהתרחקו ממך? -  זה לגמרי נורמלי.
    אני מניח שבמשך הזמן, הם יתקרבו זה לזו.

  • עפ"י הלוגיקה שנאמרה גם פה ובמקומות נוספים שדיברתי הייתה, ברגע שתניח להם הם יתקרבו אחד לשנייה ויתעניינו בתיבת קינון לדור המשך ולא כך הדבר.
    לא תמיד זה קורה באופן מיידי, דרושה סבלנות, לפעמים התהליך ארוך למרות שאנחנו חסרי סבלנות ורוצים שהם יתחילו כבר להתרבות.
    כמו כן, לא תמיד הסיבה נעוצה בתוכים עצמם, לפעמים צריך לחפש את הסיבה בכלוב וסביבתו, בתיבת הקינון ובמיקומו ועוד.

 



RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - אהבת חיות - 05-28-2020

אבל שוב
ראיתי סינוץ ביניהם ורצון לחיבה דווקא במקרה שהקשר איתי התחזק, ודווקא עכשיו שהתרחקתי הם גם התרחקו אחד מהשניה, הפוך לחלוטין מכל מה שנכתב בשני השרשורים שאנחנו מתכתבים פה.


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - yinon236 - 05-28-2020

מכיוון ששינית את צורת ההרגל שלהם, כפי שצבי אמר חכה בסבלנות ובסופו של דבר הם יתרגלו אחד לשנייה


RE: האם לאפשר לתוכים שלי להיות לבד? - צבי דגן - 05-28-2020


  1. כמה פעמים ראית את פעולת הסינוץ?
  2. האם ראיתי פעולות חיזור נוספות?
  3. פעולת סינוץ היא אומנם סימן ראשוני לקשר בין התוכים אבל לא בהכרח - סימן מספיק.
  4. לזוגות שהתחברו ישנם פעולות נוספות שמצביעות על הקשר בניהם למטרת רבייה, כמו: האכלה הדדית, התעניינות בתיבת הקינון (הצצה פנימה), כניסה לתוך התיבה, ניקוי התיבה. 
  5. יש מגדלים (במיוחד של ג'אקו ואקלקטוס) שמכניסים לתיבת הקינון שבבי עץ קטנים, כדי לאפשר לתוכים לנקות ולזרוק אותם מהקן.
    כך הם מאפשרים את חיזוק הקשר בין בני הזוג וגם המגדל רואה סימנים מובהקים לחיבור בין בני הזוג.